Religie / Stiinta / Superstitii / Masonerie / Extraterestri

Ati scris mult, asa ca n-am citit tot. Mai bine citesc o carte .. e mai util. Oricum, pentru tot ce-ati zis si/sau n-ati zis, Einstein avea o vorba :
"Poti trai toata viata ghidandu-te dupa magie sau nu."

Dust, in sfarsit ai si tu o metrica buna.

Dust a scris:
Ok, daca e asa, de ce pula mea stimatii oameni de stiinta nu reusesc sa demonstreze formarea universului, a pamantului, a oamenilor desi se chinuie de cativa ani?

Mai mult de cativa ani. Da' nu uita ca mult mai mult de cativa ani, oamenii au crezut ca pamantu e plat. Sau ca e centrul universului. Sau ca nu exista miscare de rotatie/revolutie. Sau ca europenii nu stiau ca exista Asia si invers. Sau Americile. Give it time...

Nu ma incred orbeste in nimic si nici nu jignesc pe nimeni pe criterii religioase, zic doar, ca dupa atata vreme in care s-au explicat multe lucruri pe care stramosii nostri le considerau inexplicabile, nu cred ca ar mai trebui sa sarim cu capul inainte la modu ..nu ne putem explica fenomenu asta..e clar magie si/sau divinitate.

Legat de stiinta, noi, cei care nu suntem implicati in niciun proiect international de cercetare, consideram prodigioase orice ne e superior, insa toti avem metehne, e ceva normal ca cercetatorii sa greseasca. Surprinzator, si ei sunt oameni. Din pacate, multi elogiaza tot ce fac ei, considerandu-i Dumnezeu pe pamant.

Legat de religii, consider ca adevarata credinta e rugaciunea in solitudine, gen calugarii. In rest, totul e folosit pentru manipulare... nu chiar tot, dar in mare parte cam asta e.

Aruncati o privire la articolul de aici... E vorba chiar despre posterul cu MJ. Tot imi par exagerate argumentarile aduse. Singura treaba interesanta este ca articolul e postat astazi dupa toate discutiile de aici... Sunt curios, vreo legatura intre cineva de pe forum si site-ul de mai sus sau simpla coincidenta?

AAaa... AVEM MASONI PE FORUUUUUUUM ! Panica, panica, panica !
Facem vreo teorie consiprativa, Matrix ? Daca avem noroc ne contesta si CreativeEgo.

Acum lasand tentativele de flasneta (sau caterinca), cand a fost scos albumul ?

daca te fereru la dance oin the blood floor , in 97

wutanghiddenmember: Salut lovendal
lovendal2012: buna
wutanghiddenmember: Scuze de deranj
wutanghiddenmember: Am vazut ca ai postat azi faza cu michael jackson
wutanghiddenmember: Noi vorbeam pe un forum despre asta, pot sa te intreb daca te-ai inspirat de acolo?
lovendal2012: Nu
wutanghiddenmember: Pot sa te intreb de unde te-ai "inspirat"?
wutanghiddenmember: Stai linistit, sunt curios doar
wutanghiddenmember:
Ok, in fine, scuze de deranj, doar ca eu vazusem asta ieri la o
emisiune in Italia, azi am discutat pe unele forumuri si tot azi ai
bagat stirea, atata tot, eram curios, eu si lumea de pe forum, poate
scrii si tu pe acolo cu un alt nume

Te-a mintit sigur. Sau poate doar se uita pe forum...

Alter-Ego a scris:Facem vreo teorie consiprativa, Matrix ? Daca avem noroc ne contesta si CreativeEgo.

) Punem pe picioare si un label: "Facem Conspiratii". Dar tare mi-e ca avem ghinion si nu ne contesta Ego... sau asta ar fi noroc?!?

Eladio a scris:wutanghiddenmember: Noi vorbeam pe un forum despre asta, pot sa te intreb daca te-ai inspirat de acolo?
lovendal2012: Nu

Deci nu poti sa-l intrebi... intr-un fel sau altul a evitat subiectul, ca n-a dat un raspuns concret... In fine, cred ca i-ai dat panica, te-o fi crezut mason de loja... wu-tang.

Marii autori au avut mereu mari critici.
Asa ca e noroc.

Cititi seria de carti legate de "Codul lui Da Vinci" (prima e "Fortareata digitala"), autor Dan Brown. Sau uitati-va la "Ingerul digital". Sunt multe d'astea ... iti trebuie timp, rabdare si entuziasm.

"Fortareata digitala" parca nu era legata de "Codul lui DaVinci"... e tot in acelasi gen, dar din cate tin minte n-are legatura cu Biserica Catolica, Opus Dei sau cu crestinismul si nici cu simbolistica prezentata in "Codul lui DaVinci" sau in "Ingeri si Demoni". Nu era vorba-n carte despre o agentie guvernamentala (NSA, parca) sau ceva de genul asta?

aia cu bush e foarte adevarata.Sub atenta lui supraveghere s-au tras sforile sa se darame turnurile.

Matrix a scris:Eladio, n-am timp sa postez toate secventele, pozele etc. pe forum. Intra pe youtube si gasesti de toate... ca sa ai un punct de plecare:

https://www.youtube.com/watch?v=i0PMVlpxOus

9.11 nu o fi oare inaltimea acelui pasaj? Ma refer la sistemul de masura american.

asta vrea sa para. faza e ca, din cate stiu eu, locatia in care s-a filmat scena respectiva nu este destinata traficului... nu-i sosea.

e cea mai celebră, apare în jocuri, în clipuri...nu-i asta?

https://www.youtube.com/watch?v=YNSxNsr4wmA

Dust a scris:Legat de cealalta tabara ma amuza cand vad oamenii ca se incred orbeste in stiinta. Ok Dumnezeu nu exista, religiosii sunt niste tampiti cu 4 clase care se lasa manipulati, stiinta e adevarata religie! Ok, daca e asa, de ce pula mea stimatii oameni de stiinta nu reusesc sa demonstreze formarea universului, a pamantului, a oamenilor desi se chinuie de cativa ani? Sa retinem ca stiinta nu are nimic concret pe tema asta, toate sunt TEORII! Adica este posibil sa fie asa dar nu se stie sigur. Si sa nu uitam de asemenea ca de-a lungul timpului oamenii de stiinta s-au inselat de multe ori dar se pare ca asta nu conteaza. Parerea mea e ca adevarul este undeva pe la mijloc. Au fost si ceva experiente personale care m-au facut sa ajung la concluzia asta.

Ai multe idei greşite, fratele meu alb.
1. Nu ma încred orbeşte în ştiinţă. Pentru că ştiinţa nu funcţionează pe bază de încredere, nu trebuie să crezi în ea ca sa fie adevarată şi nu se aplică în mod universal, în orice situaţie, în orice conversaţie. N-am auzit pe nimeni să se roage la Newton ca să nu dispară gravitaţia sau la Bill Gates ca să-i pornească calculatorul.
2. Nu am zis niciodată că religioşii sunt [completează cu atributul preferat]. Am zis în multe feluri despre Eladio si Boka, dar ei sunt cum sunt şi de-ar fi cei mai atei dintre atei.
3. Ştiinta nu e o religie şi e naşpa să spui aşa ceva. Naşpa în sensul că dovedeşte doar ignoranţă.
4. Stimaţii oameni de ştiinţă au demonstrat formarea universului, a Pământului şi apariţia oamenilor. Universul - Big Bang, Pamântul - teoria nebula, omul - evoluţie. Şi astea sunt TEORII ŞTIINŢIFICE, nu teorii cu sensul din dicţionar. Teorii ştiinţifice sunt fapte, fac predicţii care se adeveresc ÎNTOTDEAUNA. Evoluţia, relativitatea, mecanica cuantică, evoluţia - astea sunt adevăruri universal valabile, nu sunt ipoteze. Mai concret de atât nu se poate.
Sunt, totuşi, multe lucruri pe care ştiinţa nu le-a descoperit încă (de exemplu, cum a apărut viaţa) şi sunt şi lucruri pe care ştiinţa n-o să le descopere vreodată (de exemplu, de ce sunt legile fizicii exact aşa cum sunt şi nu altfel). Dar asta nu înseamnă că ai voie să umpli golurile ştiinţei cu Dumnezeu. Pentru că aşa a făcut religia de mii de ani. Şi golurile alea sunt tot mai puţin, Dumnezeu s-a retras în spaţii tot mai strâmte de necunoscut şi ignoranţă.
5. Experienţele personale nu sunt relevante pentru chestiuni universale. Nu au fost niciodată, n-or să fie niciodată. Tu poţi medita sau hali ciuperci, poţi să ai halucinaţii de la o boală psihică, gen epilepsie, cum avea Mohamed probabil, şi să-l vezi pe Dumnezeu. Sau poţi să cazi pradă propriului egoism gen: sunt singurul supravieţuitor al unui accident teribil, deci Dumnezeu există şi mă iubeşte doar pe mine, deşi au murit 100 de oameni acolo. Ai observat cum, la cutremure, dacă se găseşte un bebeluş în viaţă după 10 zile sub dărămături, presa vorbeşte despre un miracol, dar când raportează mii de morţi nu vorbeşte despre un blestem? Repet: experienţele personale trebuie să rămână personale.

Dust a scris:P.S Ca o curiozitate personala Ego, tu in ce crezi? Peste tot pe unde am dat de tine si erau discutii de genul esti Gica Contra. Am inteles esti ateu, treaba ta nu-s eu misionar sa te convertesc, n-am nici cel mai mic interes de altfel. Am inteles, Romania e o tara de cacat plina de tarani prosti care nici nu se trag din daci, conspiratii nu exista, nu exista nimic, nu? Pe de alta parte zici mereu ca scoala, educatia te formeaza, iti deschid ochii etc. NU ziceai tu pe alt topic cand vorbeai de cartea aia a lui Boia ca istoria invatata in scoala nu e cea reala? Care e concluzia in cazul asta daca ce ai invatat in scoala nu e adevarat? Ce se intampla in scoala? Exista manipulare in cazul asta? Exista. Cu ce scop? Sa-mi explici tu acum, pentru ca, conform ipotezelor tare nu exista CONSPIRATII. Atunci care sa fie scopul? Plictiseala?

1. Eu cred în multe chestii. În primul rând cred în oameni, în raţiunea umană, în inventivitate şi compasiune. Cred şi în moralitate, dar nu în cea absolută, transcendentă, creştină, ci într-una adaptată situaţiei, una determinată raţional în funcţie de circumstanţe. În general cred în chestii care nu necesită credinţa mea ca să funcţioneze. Cred şi în ştiinţă, dar nu cu sensul de religie, ci ca unică sursă de bunăstare pentru specia noastră. Şi "cred" în toate propoziţiile de mai sus e cu sensul de încredere, nu de credinţă religioasă (trust, nu faith).
Când judec o situaţie, aplic următoarele filtre, de aia par mereu Gică Contra:


2. Arată-mi unde am spus că România e o ţară de căcat şi că nu există conspiraţii. Am zis că documentarul cu Dacii e o făcătură, şi aşa este. Ăia spun minciuni pe faţă, ca aia cu suprafaţa ocupată de romani, de exemplu, de ce i-aş crede? Conspiraţii există, normal că există. Doar că nu cred că Bush a făcut 911, că americanii n-au aterizat pe lună, etc. Conspiraţii necesită să fie dovedită, ca orice altceva.
Iar fazele astea puse de Eladio mă fac să râd. Ce părere aveţi voi de nişte conspiraţionişti feroce care lasă indicii pe bancnote, coperţi de albume şi în desene animate? Nu vi se pare nimic în neregulă aici?

Iar fazele astea puse de Eladio mă fac să râd. Ce părere aveţi voi de
nişte conspiraţionişti feroce care lasă indicii pe bancnote, coperţi de
albume şi în desene animate? Nu vi se pare nimic în neregulă aici?

Vezi PSG Vs Man City și vezi cum se distrează arabii. Asta așa, la mici nivele. Ori cine face șmecheriile astea (coperți, banconote, etc) au un talent, ori ești orb. Tu de exemplu în viața ta nu ai făcut o profeție (și nu mă refer la căcaturi).

Hai ca-mi las si eu o mica "dara" de parere pe aici, cu toate ca nu prea am chef sa intru in polemici, ca doar la asta se ajunge in urma discutiilor pe teme gen religie-stiinta sau conspiratii cu oameni ce prefera sa treaca prin viata cu ochii inchisi.

Nu stiu cum sa va zic, dar conspiratiile care sunt cu adevarat reale sunt departe de aceste documentare/carti despre Codul lui Da Vinci, 9/11, Bush, Grupul Bilderberg, Illuminati, semnele de pe bagnota de 1 dolar, masonerie si altele. Cele precizate mai sus au doar scopul de a manipula, de a face profit si de a baga paranoia in oameni. Eu nu stiu cum Cedry2k e atat de apreciat cand el nu prezinta nimic real, doar conspiratiile alea de suprafata, cele care n-au nici macar samburele ala de adevar. Nu afirm ca nu sunt oameni care ne conduc din umbra, dar nu in modul cum ne e prezentata Noua Ordine Mondiala. Cat de cretin sa fii sa poti crede ca cei care te conduc ti-ar lasa tie semne pe un dolar ca sa-ti dai tu seama de planurile lor. Ti se pare ca ei au chef de joaca? Pe langa asta, ritualurile practicate de masonerie sunt mai ridicole decat credinta in Dumnezeu. Cum sa te numesti conducatorul din umbra al lumii si tu sa faci juraminte pe carti "sfinte"? E prea ridicol. Pe langa asta, un om cu o oarecare conoastere isi da seama din start care e un documentar real si unul care are o tenta manipulatorie. Trebuie sa fii capabil sa vezi detaliile ce neaga din start o carte, un documentar si sa-ti dezvolti simtul credibilitatii(ca omul care-ti prezinta chiar conteaza, trebuie sa cunosti inainte sa vorbesti). Adevaratele conspiratii se afla in lumea asta a marketingului care te face sa-ti doresti produse de care nu ai nevoie, farmaciile fac profit cu medicamente care te cheama iar la spital, tehnologii care sunt facute sa se deterioreze cat mai repede astfel incat tu sa revii la magazin ca sa ne imbogatesti. O conspiratie reala e ca noi nu suntem liberi cu adevarat(doar in mintea ta poti fi), sensul care ni se prezinta in viata nu e cel care trebuie parcurs. Noi facem doar lucruri pe care nu le vrem cu adevarat(pentru ca sistemul ne-a facut sa credem in ele si sa le consideram ca fiind nevoile noastre), traim doar sa facem bani si sa consumam. Conspiratiile se afla in sistemul financiar, in firmele ce distrug natura, iar dupa ne prezinta o campanie de protejare a mediului. Conspiratiile adevarate sunt peste tot, dar prea putini oameni le prezinta. Conspiratiile lumii chiar nu se joaca cu simboluri, ci se gandesc doar la profit si manipularea omului. Tu stai in banca ta la fel de prost cum au stat si generatiile anterioare, nu ridica mana, nu zi nimic, ca doar gandim noi pentru tine.

Cat despre razboiul asta stiinta vs. religie ce pot sa zic? Am auzit prea des sintagma "Eu nu cred in stiinta!". Bai prietene, esti dobitoc? Cum sa nu crezi in stiinta? Stiinta e puterea noastra de cunoastere si de demonstratie(ca ce am cunoscut este si real). E logic ca exista si manipulare in stiinta(aia nu mai e stiinta), dar ce putem demonstra noi chiar nu e o manipulare. Cum zicea si Hawking, stiinta o sa ajunga la apogeu cand fiecare om de pe pamant o poate intelege, nu doar oamenii de stiinta. Uite, poti sa iei si tu un telescop si sa te uiti pe cer, pamantul chiar se misca, poti sa iei un binoclu si sa te uiti la ocean, o sa vezi ca apare mai intai catargul, iar dupa corabia(deci, pamantul este rotund). Poti sa iei un ceas si sa observi ca timpul trece mai repede pe Vf. Everest decat la baza muntilor Himalaya. Poti sa te joci cu substantele chimice si sa vezi ca formulele alea nu-s o manipulare de liceu. Poti sa vezi ca Universul este in expansiune, iar dupa o logica fina iti dai seama ca in trecutul indepartat totul a fost doar un punct. Negati evolutia, dar o aveti tot timpul in fata. Daca totul evolueaza, de ce nu ar face-o si Universul? Uite, noi ne nastem fara nicio cunostinta, iar dupa incepem sa stim din ce in ce mai multe, ni se dezvolta calitatile si spiritul de supravietuire(care e deteriorat de sistem cu false dorinte - stiu, am precizat si mai sus). Asta nu-i evolutie? Cat despre religie, e doar cea mai mare forma de manipulare de pe aceasta planeta, o forma de manipulare care se bazeaza pe ignoranta dovezilor, frica si risc. Pe langa asta, eu nu ma consider ateu, eu nu-l neg pe Dumnezeu pentru nu pot sa neg pe cineva care nu exista. Nu exista nicio dovada ca marele EL exista, nici nu o sa existe. Nu vedeti ca noi din start am pus intrebarea gresita : "Cine ne-a creat?" si nu "Ce ne-a creat?". Pentru a ne fi noua mai usor din punct de vedere rational, am ales sa fie o persoana care poate si seamana un pic cu noi. Avand insusirile noastre, noi ne-am putut simti mai confortabil si l-am acceptat. Si eu pot sa-l creez pe zeul Dust, sa-i dau niste atributii, sa cred in el, sa-l venerez, sa-mi manipulez prietenii sa creada in el, la final el tot nu exista. De-aia cunoasterea se rezuma la demonstratie. Ceva ce nu se poate demonstra nu exista(chiar daca in prezent nu putem demonstra, viitorul o sa ne limpezeasca)! Nu exista moralitate, normalitate, nu exista sens, ne-am nascut sa evoluam si sa supravietuim, restul sunt doar sensuri date de creativitatea noastra(care n-au nici cea mai mica valoare, ci doar una personala). Era si un citat "Daca ignoranta fata de natura a dat nastere la zei, atunci cunostintele despre natura ii vor distruge."

Dust, experienta prietenului tau este una pe care multi o prezinta(minuni, chestii si alte bullshit-uri). Crede-ma ca am fost si eu ignorant, dormeam cu frica noaptea ca ma urmaresc dracii, auzeam voci si pasi, pana mi-am dat seama ca doar creierul meu face ca aceste lucruri sa se intample. In cazul prietenului tau, creierul si experientele personale i-au adus aminte de acel miros al tamaiei(care este asociat cu moartea, biserica), iar creierul lui a "declansat" substanta(nu in sensul propriu). Multi nu-si dau seama cat de complex este creierul si ce poate crea(neintelegerea lui duce la minuni, lucruri irationale). Daca ne-am naste fara notiunea de "bau-bau", "diavol", "rau", crezi ca ar mai exista frica de aceste lucruri? Daca un copil s-ar naste fara notiunea de "minuni", "dumnezeu", le-ar mai regasi in viata lui? Nu! Cum ziceam si intr-un vechi articol, religia, spiritualitatea, credinta este doar un joc psihologic. Daca de mic toti oamenii din jurul tau iti zic(si fac asta) sa nu mananci bomboane mentolate ca nu e bine, tu nu ai cum sa nu faci asta. Problema e ca noua ne e frica sa traim fara un sens anume. Pe langa asta ziceai ceva de inima, asta clar ca te refereai la "suflet, sentiment", dar ca sa stii si tu cele mentionate nu exista. Tot creierul tine locul acestora. Daca "te iubesc" ar avea o conotatie vulgara crezi ca ai mai simtii sentimentul de iubire, daca ti-as zice pe un ton armonios "ce prost esti" crezi ca ai mai avea vreo repulsie asa de mare fata de cuvintele mele? Nu va dati seama, dar totul l-am creat noi(cu ajutorul creierului). Chiar si sentimentele, conotatiile cuvintelor si absolut totul. Omul l-a creat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om. Dar in curand ne vom debarasa si de acest cuvant, pentru ca cunoasterea omului progreseaza.

Hai gata cu discutiile, sa trecem la viata noastra de robot. Ma duc la munca, ca altfel cum as putea supravietui, imi trebuie niste hartii cu numere ca sa mananc si eu ceva, chiar daca vegetatia cade pe mine.

LE : Am mai introdus niste propozitii pe ici pe colo, plus am mai corectat niste mici greseli gramaticale(asta ca sa nu va sperie de cate ori am editat post-ul).

ROBzeu!

Bag pula, de cate ori a editat ROB postul

Haha, de fiecare data cand l-am citit am m-ai adaugat un cuvant, o propozitie sau am mai corectat ceva. )